Понедельник
26.06.2017
23:33
Поиск
Разведение Львинки
черная львинка разведение
Архив записей
Календарь
«  Июнь 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930
Разведение опарыша
разведение опарыша
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0


Кто такие Истомины и Мосоров - авторы технологии производства опарыша или аферисты?


Главная     О компании    Карта сайта    Технологии для АПК     Новые корма      Рыбалка ​ 


Кто такие «Новые Биотехнологии» из Липецка и г-да Истомины - Мосоров? Авторы технологии производства опарыша или аферисты?

Настоящая статья написана с целью защиты авторства разработанных Серебрянским Дмитрием Николаевичем и его сотрудниками в г. Строитель Белгородской области, (КФХ Серебрянского Д.Н., проект «АгроБиотехнологии») технологий переработки мясных, рыбных и иных отходов с помощью личинок мух от преступных посягательств со стороны наших  бывших липецких «партнеров» Истомина Игоря Ивановича,  Мосорова Олега Евгеньевича и аффилированных с ними (в частности, - ООО «Новые Технологии» - г. Липецк, ИП Крылова (Истомина) Лариса Игоревна и, возможно, иные компании где, так или иначе, упоминается фамилия Истомины и Мосоров). А также с целью защиты деловой репутации лиц, действительно причастных к созданию и отладке технологий производства опарыша и белково-липидного концентрата из личинок мух (далее – БЛК) представленных на данном сайте.

Заявляем, что действительными авторами технологии являются:

● Серебрянский Дмитрий Николаевич – руководитель проекта «АгроБиотехнологии», инициатор проекта по разработке промышленных методов переработки мясных и рыбных отходов с помощью личинок мух Lucilia Caesar, Calliphora, Hermetia Illucens и Sarcophaga, соавтор вышеуказанной технологии, генеральный директор ООО «Сильвер Фиш» (оказалось, что бывший – об этом ниже);

● Бережной Александр Викторович – соавтор технологии переработки мясных и рыбных отходов с помощью личинок мух Lucilia Caesar, Calliphora и Sarcophaga в специальных устройствах-инкубаторах;

При этом, все права на разработанные технологии принадлежат физическому лицу - Серебрянскому Дмитрию Николаевичу.

Настоящее заявление обусловлено тем, что Истоминым Игорем Ивановичем, ранее также бывшим соучредителем (до конца осени 2015 года) ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ» - с. Куймань Лебедянского района Липецкой области, а также его детьми Истоминым Алексеем Игоревичем, Истоминым Александром Игоревичем и его многочисленными родственниками, предпринята попытка запатентовать разработанную нами технологию (вернее ее часть) переработки падежа птицефабрик в белковый корм для животных, рыб и птиц, и внедренную нами же на построенном нами же предприятии в с. Павловское Лебедянского района  Липецкой области в 2014 году.

Факты:

Технология, авторство, которой пытаются присвоить себе ООО «Новые Биотехнологии» в лице семейства Истоминых и, возможно, Мосорова О.Е., разрабатывалась с 2008 года Бережным А.С., Серебрянским Д.Н., а также некоторыми другими сотрудниками, предприятий, имеющих отношение к  Серебрянскому Дмитрию Николаевичу  в марте 2012 года в г. Строитель Белгородской области и окончательно была отработана на построенном в г. Строитель пилотном производстве к октябрю 2012 года.  Между тем, исследования по направлению биологической переработки органических отходов с помощью личинок различных видов мух велись нашим коллективом с 2008 года.

По этой ссылке фото строительства и функционирования этого производства.  

История наших взаимоотношений с господами Истомиными и Мосоровым Олегом Евгеньевичем такова:

В июне 2013 года нам позвонил Мосоров О.Е., который представился президентом Федерации рыболовного спорта Липецкой области, членом правления Федерации рыболовного спорта РФ, а также владельцем ООО «Спорт, Туризм, Отдых», г.Липецк, которое занималось оптовой торговлей товарами для рыбалки в Липецкой, Белгородской и Воронежской областях, и пригласил нас в Липецк на переговоры относительно строительства предприятия по производству рыболовного опарыша по нашим технологиям в Липецкой области, а также по вопросу оптовых закупок нашей продукции.

В начале июля 2013 года  встреча состоялась в Липецкой области Лебедянского района на рыболовной базе близ села Павелка принадлежащей  (арендованной) Мосорову О.Е. Со стороны КФХ Серебрянского Д.Н. присутствовали Серебрянский Д.Н. и Киселев В.В., с принимающей  стороны – Мосоров О.Е.

Мосоров Олег Евгеньевич - кидала каких поискать

           Добрый и пушистый…

Мосоров Олег Евгеньевич - из "этих", что глаза красят

Мосоров Олег Евгеньевич - непорядочный человек

На данной встрече Мосоров О.Е. выразил желание регулярно приобретать нашу продукцию в виде рыболовного опарыша различных цветов, а также предложил нам разработать проект постройки подобного предприятия в Липецкой области на условиях долевого участия.

Регулярные оптовые закупки рыболовного опарыша, возглавляемым Мосоровым О.Е. ООО «Спорт, Туризм, Отдых», г. Липецк начались сразу же после нашей встречи в июле 2013 года, а проект создания совместного предприятия основанного на разработанных нами технологиями в Липецкой области был подготовлен Серебрянским Д.Н. к октябрю 2013 года.

В октябре 2013 года в Липецке, по приглашению Мосорова, состоялась очередная встреча между будущими партнерами Серебрянским Д.Н., Мосоровым О.Е., на которой появилось со стороны липецких новое действующее лицо – Истомин Игорь Иванович, в недавнем прошлом  - гражданин Белоруссии , который был представлен Мосоровым как будущий инвестор проекта.

Истомин Игорь Иванович - мошенник который выдает себя за автора технологии производства опарыша

На данной встрече была утверждена финансовая модель будущего проекта, подготовленная Серебрянским Д.Н., а также обсуждался вопрос относительно строительства еще одного производства (хитозан – меланин) базирующегося на разработках белгородской стороны в особой экономической зоне Липецка.

Протекцию будущему проекту обещал некий Истомин Алексей Иванович  - начальник отдела по работе с резидентами Территориального управления РосОЭЗ по Липецкой области (на 2014 год), который, как вы догадались, приходился братом Истомину Игорю Ивановичу.

Сразу оговорюсь, что до этой встречи в октябре 2013 года Истомин И.И. понятия не имел, что такое мухи, опарыши, а тем более их производство. До этого в Беларуси, а затем и в Липецке  Истомин занимался продажей газовых плит Gefest, но в 2012 - 2013 годах был вынужден по каким-то причинам срочно продать бизнес в Беларуси и перебраться в Липецк, и получить российское гражданство.

Тема, развиваемая нашей командой, его очень заинтересовала и он попросил  нашу сторону предоставить дополнительную информацию о производстве биомассы личинок мух на сырье из падежа птицы, животных, иных рыбных и мясных отходов, а также производстве меланина и хитозана из сырья в виде личинок мух и подмора мух.

Данную информацию ему предоставил Серебрянский Д.Н. посредством отправки ее на электронную почту Истомина И.И. В дальнейшем, подобное предоставление конфиденциальной информации Истомину и Мосорову осуществлялось постоянно.

Вся переписка нашей стороной сохранена и при необходимости дальнейшей защиты наших авторских прав со стороны Истомина и компании будет опубликована в свободном доступе.

В окончании беседы было принято решение о присоединении Истомина Игоря Ивановича к проекту «Серебрянского-Мосорова».

В конце декабря 2013 года Мосоров О.Е. и Истомин И.И. совершили двухдневный визит на производство биомассы личинок мух на различном мясном и рыбном сырье в городе Строитель Белгородской области для знакомства с технологиями, разработанными нами, а также всем коллективом нашего предприятия.

По результатам этой встречи было принято решение о строительстве в Липецкой области предприятия по переработке падежа птицы с птицефабрик. Сроки начала строительства были определены на март-апрель 2014 года.

В марте 2013 года Истоминым и Мосоровым было подобрано помещение подходящей  для проекта площади в селе Павловское Лебедянского района Липецкой области, которое нуждалось в реконструкции.

Будущее производство опарыша в Липецке - 2014 год

Завод по производству опарыша в Липецке

Для осуществления деятельности было учреждено ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ», Липецкая область, Лебедянский район, село Куймань, улица Центральная, д. 11-а учредителями которого стали:

Со стороны липецких «партнеров» - Истомин Игорь Иванович, Мосоров Олег Евгеньевич (доли по 33%);

Со стороны белгородцев (разработчиков технологий) - Бережной Александр Викторович (доля 24%)

На самом деле ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ» оказалось «филькиной грамотой», так как для финансирования проекта был оформлен кредит со стороны Истоминых на ИП Крылову Ларису Игоревну (по совместительству, официальную супругу Истомина Игоря Ивановича, в настоящее время сменила фамилию на Истомина), которая, затем, арендовала (как в последствии оказалось незаконно) реконструируемое помещение по адресу Липецкая область, Лебедянский район, улица Сивра, д. 52 у местной администрации села Павловское.

Приобретала технологическое оборудование у КФХ Серебрянского Д.Н., также ИП Крылова (Истомина). Деньги за данное оборудование переводились на расчетный счет КФХ.

По версии Истомина И.И. ИП Крылова (Истомина) должна была передать реконструируемое помещение и все производство в субаренду (до выплаты взятого ИП Крыловой Л.И.) вновь созданному ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ», что фактически сделано не было. Таким образом, это общество оказалось пустышкой.

Реконструкция помещения была выполнена с апреля 2014 года по октябрь 2014 года на 90% сотрудниками КФХ Серебрянского Д.Н.

Все технологическое авторское оборудование (35 инкубаторов + 10 было поставлено к середине 2014 года) было изготовлено сотрудниками КФХ Серебрянского Д.Н. летом 2014 года и поставлено, и смонтировано на производстве в Липецкой области.

Флаги ООО "Сильвер Фиш"

Флаги наши (белгородские) – их украсть не получилось у липецких. Дата съемки: апрель 2014 года.

Отчет о строительстве данного завода

Также, КФХ Серебрянского было поставлено дополнительное оборудование на круглую сумму, которую наша организация так и не получила.

Кроме того, за исполнение работ по реконструкции здания и ограждению территории, а также за процедуру запуска предприятия нам со стороны Истомина/Крыловой/Мосорова была недоплачена весьма внушительная сумма.

Со своими сотрудниками (белгородскими), которым не выплатили вознаграждение Истомин И.И., Крылова (Истомина) Л.И. и Мосоров О.Е. Серебрянский Д.Н. расплатился в дальнейшем из собственных средств.

В 2015 году вскрылся факт, что ИП Крылова (Истомина) незаконно завладела печатью КФХ Серебрянского Д.Н. и используя эту печать, и грубо подделав подпись Серебрянского Д.Н. сдавала в ИФНС Лебедянского района отчеты, по которым всех сотрудников (местных жителей с. Павловское Лебедянского района Липецкой области) предоставило якобы КФХ Серебрянского Д.Н.

Сколько еще подделанных Крыловой (Истоминой) Ларисой Игоревной и Истоминым Игорем Ивановичем документов от имени ООО «Сильвер Фиш» и КФХ Серебрянского Д.Н. гуляет по стране нам остается только догадываться.

В октябре 2014 года для того чтобы «срисовать» технологию производства разработанную и внедряемую белгородской стороной  на заводе в с. Павловское Липецкой области Истоминым Игорем Ивановичем был «выписан» из Минска гражданин Беларуси Истомин Александр Игоревич, который по совместительству являлся младшим сыном Истомина И.И. Сейчас липецкие СМИ превратили его в «молодого ученого - новатора» в области переработки отходов личинками мух, хотя, на самом деле, до конца 2014 года он тяжелее своего причинного места  в руках (до конца 2014 года) не держал. Да, в принципе, и сейчас тоже…

На заводе в с. Павловское Липецкой области прославился тем, что называл сотрудников предприятия рабами и своей вопиющей ленью.

Истомин Александр Игоревич

Истомин Александр Игоревич - выдает себя за автора технологии производства опарыша

«Аз есмь Царь!»

Вам не кажется, что липецкое предприятие, по производству личинок мух созданное в 2014 году очень похоже на предприятие в Белгородской области, построенное нами тремя годами раньше?

Серебрянский Д.Н. - автор технологии производства опарыша

Производство опарыша в Белгороде - 2012 год

Еще один Истомин – «молодой ученый из Липецка», тоже случайным образом сын Истомина Игоря Ивановича, увидевший производство личинок мух только в конце 2015 года, но именующий себя автором технологий.

Истомин Алексей Игоревич - человек выдающий себя за автора технологии опарыша

Кстати, в соответствующих репортажах они  говорят правильные вещи. Их несложно найти в интернете.

В процессе строительства, запуска завода в Липецкой области (в октябре 2014 года) и его эксплуатации в 2014 2015 годах показалось истинное подленькое лицо липецких «партнеров»:

Рабочих (местных жителей и не только) регулярно швыряли на деньги

Авторов технологии регулярно швыряли на деньги

На предприятии были также введены штрафы для обслуживающего персонала – так, при зарплате рядового сотрудника в 10 тыс. руб. J штраф за малейшую провинность составлял минимум 20 тыс. руб.

Ответственность за экономию предприятия на штрафах была возложена на Мосорова О.Е., который план по ним выполнял и с удовольствием перевыполнял. Основная масса сотрудников была всегда должна предприятию.

Добровольное рабство.

Но долго длится - это не могло, и в июне 2015 года основная масса сотрудников подготовленных Серебрянским Д.Н. закономерно разбежалась.

С такими кидалами, без чести и совести, работать нереально.

15 июля 2015 года видя весь творящийся беспредел Серебрянский Д.Н. написал письмо акционерам ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ» Мосорову О.Е., Истомину И.И и ИП Крыловой (Истоминой) Л.И. о причинах своего выхода и выходе белгородской стороны из данного проекта в Липецкой области, которое также будет опубликовано в ближайшее время.

Но эти кидалы и вместе недолго проработали после нашего ухода с предприятия.

Истомин и Крылова (Истомина) хотели быть единоличными властителями темы переработки органических отходов в белковый корм и удобрения с помощью личинок мух, поэтому Мосорова тоже технично «ушли»

Да, ему это и на руку было, потому, что по инициативе бывших сотрудников завода (местных жителей) было подано заявление в экологическую прокуратуру Липецкой области, по факту незаконного захоронения на территории села Павловское Лебедянского района более 20 тонн падежа кур с птицефабрики «Россия», а Мосоров в тот момент уже метил на должность в администрации Липецкой области и участие в подобном скандале было ему совершенно ни к чему.

Когда жареным запахло, Истомин сложил с себя полномочия генерального директора ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ», с. Куймань и они с Мосоровым вышли из состава учредителей, оставив там Бережного А.В., который ни сном, ни духом не ведал о происходящем. Затем Истомин И.И. учредил новое ООО «Новые Биотехнологии», но уже в Липецке и теперь не делясь ни с кем долями.

Цель почти достигнута.

Хотя с  лица Истомина вообще можно лики икон писать – этакий седовласый миловидный пророк, пекущийся о благе всего человечества.

Истомин Игорь Иванович - аферист в области производства опарыша

Более того, при получении очередной выписки из ЕГРЮЛ на ООО «Сильвер Фиш», Белгородская область,  г. Строитель, пер. Казначейский, д.1 создателем и бессменным генеральным директором которого являлся Серебрянский Д.Н., в 2016 году оказалось, что его  генеральным директором является в настоящее время никому из нашей команды неизвестный - некий Муравин Сергей Витальевич (ИНН482411572553,+7(904)6859876 – не доступен), который также в настоящее время по совместительству является еще и генеральным директором ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ» (ранее гендиректором был Истомин И.И.) по адресу: Липецкая область, Лебедянский район, село Куймань, улица Центральная, д. 11-а с телефонным номером 8(4742)312131, который чудесным образом совпадает с номером телефона в офисе продаж  Gefest по адресу: Липецк, Универсальный проезд, 14а принадлежавший Истомину и Крыловой (Истоминой)…

Какое случайное неслучайное совпадение…

Звонок Мосорову О.Е., как акционеру с долей в 40% - передана Мосорову Белгородской стороной в качестве жеста доброй воли перед началом проекта в Липецке  (доля Серебрянского – 60%) ситуацию, мягко говоря, не прояснил: - Кто такой Муравин С.В. Мосоров Олег Евгеньевич не знает и смену гендиректора не инициировал, никаких бумаг не подписывал.

НО КАК МОЖНО СМЕНИТЬ ГЕНДИРЕКТОРА В ООО ЕСЛИ ДВА УЧРЕДИТЕЛЯ (60/40%) ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ. А ТЕМ БОЛЕЕ ТОТ, У КОГО 60%?

Мы не стали особо ломать над этим голову и обратились в правоохранительные органы:

«Согласно Федерального закона об ООО, Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества (ст.40 ФЗ об ООО) Согласно ст.33 указанного закона образование исполнительных органов ( в т.ч. ген. Директора (директора) общества и досрочное прекращение их полномочий относятся к компетенции Общего собрания участников (учредителей) общества.

 Решение по прекращению деятельности директора принимается большинством голосов.»

Таким образом, возникает вопрос -  если Серебрянский Дмитрий Николаевич не подписывал соответствующий протокол и заявление об увольнении самого себя лично с поста генерального директора ООО «Сильвер Фиш», то документы с чьими подписями находятся в Налоговой инспекции по месту регистрации предприятия?

 

Скоро это должны выяснить правоохранительные органы. И какое отношение к этому имеют Истомин Игорь Иванович, Крылова (Истомина) Лариса Игоревна и Мосоров Олег Евгеньевич, а также новый гендиректор двух ООО некий Муравин Сергей Витальевич.

 

Что этим хотели добиться липецкие «партнеры» вполне понятно:

● Заполучить гендиректора и подписать с его помощью какие угодно документы в пользу каких-нибудь коммерческих организаций Истомина И.И. или его родственников.

● Таким образом, легитимизировать свои претензии по патентованию технологии переработки падежа птицефабрик в белковый корм и органическое удобрение зоогумус – зоокомпост, которой они, кстати, толком и не знают.

● Еще какие-нибудь гадости сделать. Фантазия там, по ходу изощренная J

 

 

Но липецкие «партнеры» немного просчитались.

Дело в том,

● что все отношения (поставка оборудования, реконструкция и т. Д.)  с липецкими - Мосоровым О.Е., Истоминым И.И., Крыловой (Истоминой Л.И.) велись с нашей стороны от КФХ Серебрянского Д.Н.

● на момент смены гендиректора все активы ООО «Сильвер Фиш» были переданы другой организации

Сайт www.nasadki.net ассоциируемый ранее с «» обслуживающий в свое время ООО «Сильвер Фиш», г. Строитель принадлежит физическому лицу Серебрянскому Д.Н. и отжать его не получится ни при каком раскладе.

● ООО «Сильвер Фиш» никогда не было официальным обладателем авторских прав на технологии производства биомассы личинок различных видов мух на различных органических отходах, их переработку в белковый корм для птиц, рыб, животных, человека и биологического удобрения зоогумус (зоокомпост).

● Все авторские права на создание данных технологий принадлежат одному единственному физическому лицу – Серебрянскому Дмитрию Николаевичу, что подтверждено документами, датируемыми 2015 годом с момента создания печатных и электронных версий четырех  технологических разработок:

1.  Мясное - рыбное сырье: "Промышленная технология производства личинок мух (опарышей) и зоогумуса на мясном и рыбном сырье. Бизнес по продаже рыболовных наживок. Изготовление кормового белково-липидного концентрата из личинок мух" (Объем: 434 стр., Формат: А4-docx -Microsoft Word, PDF; Автор: Серебрянский Д.Н.; год: 2015). Описывает две технологии выращивания личинок падальных мух  - бассейновую и контейнерную.

СОДЕРЖАНИЕ

2. Навозы - пометы: "Промышленная технология переработки птичьего помета, свиного, конского навоза и навоза КРС с помощью личинок мух Musca Domestica в высокоценный дешевый белковый корм для животных, птиц и рыб и органическое удобрение зоокомпост (зоогумус). Изготовление кормового белково-липидного концентрата из личинок мух Musca Domestica"  (Объем: 352 стр., Формат: А4-docx -Microsoft Word; Автор: Серебрянский Д.Н.; год: 2015)

СОДЕРЖАНИЕ 

Введение к материалу я опубликовал на сайте: "Об утилизации помета или навоза личинками мух - своими словами"

3.  Все виды сырья: "Промышленная технология производства личинок мух Hermetia Illucens (Black Soldier Fly, черная львинка, черный солдат) и зоокомпоста на различных видах отходов сельского хозяйства и пищевой промышленности. Бизнес по продаже личинок черной львинки.Изготовление кормового белково-липидного концентрата из личинок мух Hermetia Illucens"  (А4 - 332 стр,год 2015)

СОДЕРЖАНИЕ

4. Производство хитозана и животного меланина из подмора и личинок различных видов мух "  (А4 - 383 стр,год 2013).

Дату первых публикаций о данных материалах в интернете на сайте www.nasadki.net можно посмотреть в кэше яндекса и гугла.

Интересно, как  Истомин с компанией липецких «друзей» собирается патентовать нашу технологию (вернее ее часть), в то время, когда публикации по ней с нашего сайта начались с августа 2011 года, в то время когда г-н Истомин И.И. был еще гражданином  республики Беларусь и понятия не имел откуда мухи берутся (как впрочем и его сыновья, которых нынче именуют по ТВ «молодыми учеными», которые до 2014 года (младший), а второй (старший) до конца 2015 года о данном производстве вообще никакого понятия не имели)?

и когда до момента патентования один в один заводы похожие на построенный нами завод в Липецке (и ранее в Белгородской области – 2011-2012 год) появились в течение 2015-2016 годов  в двенадцати регионах Рф, Латвии, Болгарии, Украине, Казахстане, Кыргызстане, Армении, Узбекистане, Грузии?

Патентуйте. Но грош цена вашим патентам.

Жаль, конечно, компанию  - мы все привыкли к ней.

Ну, откроем в другом городе ООО «Сильвер Фиш», если ностальгия по старому названию замучает…

Но преступление совершенное некоторыми лицами будет в любом случае раскрыто и виновные понесут заслуженное наказание.

Слишком дешево и топорно действовали люди, уверенные в своей абсолютной безнаказанности – типа административный ресурс,  в администрации Липецкой области все друзья и родственники, и т.д. и т.п.

Вы, что серьезно думаете, что можно украсть мой мозг посредством воровства ООО и всего остального…?

Вы с ума сошли.

Кстати, замяли ведь дело по незаконному захоронению большого количества падежа птицы с птицефабрики Россия на территории контролируемого  Истоминым (в то время – гендиректор ООО «НОВЫЕ БИОТЕХНОЛОГИИ», с. Куймань) предприятия по адресу: Липецкая область, Лебедянский район, с. Павловское, улица Сивра, д. 52 в пределах населенного пункта, возбужденного экологической прокуратурой Липецкой области по инициативе местных жителей с. Павловское в 2015 году,  по которому Серебрянский Д.Н. проходил свидетелем, и которому прокурор, ведущий дело обещал, что Истомин от фактов не отвертится, и что последствия для них будут точно…

Дело замяли…

Равно как и не обращают контролирующие органы Липецкой области внимания на тот факт, что Истомин Игорь Иванович/ Истомина Лариса Игоревна и их коммерческие структуры незаконно занимают прилегающую территорию и помещение  по адресу: Липецкая область, Лебедянский район, с. Павловское, улица Сивра, д. 52

Но наша сторона не позволит замять все и в этот раз. Тем более доказательств крайне нечистоплотных действий «липецких господ» хоть отбавляй.

Не получится в Липецке – пойдем выше.

В настоящее время, команда Истоминых всячески открещивается от участия нас как авторов в строительстве завода по производству биомассы личинок мух и органического удобрения зоогумус в с. Павловское, Лебедянского района Липецкой области. Но как тогда объяснить факт появления данных страниц на сайте zooprotein.com, принадлежащему Истомину Игорю Ивановичу? В настоящее время, естественно, удалены, но интернет помнит все.

Скриншоты датированы концом 2015 года:

И откуда появились у нас  ...

Читать далее